Да, я тоже заметил, что на Форуме исчезают посты форумчан, и даже целые темы! Я, теперь как модератор, могу поклясться - я не удалял! Так ещё и до назначения меня модератором происходило! И это меня сейчас напрягает! Подтверждаю - пропадают вопросы/ответы... и даже целые темы!!! Почему и как - не знаю!!! 

Очень интересная история и совершенно в тему)) 

Читаем Вас, как поэму)) По-моему, у Вас ещё и талант писателя! 

Огромное спасибо за истории и фото!!! Читал с удовольствием!!! Если есть ещё истории (пусть даже не свои) - ждём с нетерпением!!! 

Шарман! 
Мадам, вы прекрасны, спору нет! 

  прелестное фото!!! Эпичное!!!

Плюсик в карму! Спасибо за фото!!! 

ferrara
Спасибо!

Да, вы правы. Работа над картиной или этюдом бывает длительной. Держать всё это время модель в неподвижной позе нет никакого смысла. Кое-что можно сделать по фото. Хотя, в большей степени, такой подход относится к одетой модели: костюм, складки платья, размещение пуговиц на одежде, ну и т.п., и характерен для художников в их мастерских. В худ. вузах все постановки рисуются/пишутся только с натуры. Вообще, любую работу я могу сразу отличить, сделана она с натуры или по фотографии.

Отредактировано ferrara (04-01-2024 18:24:22)

Мышцы? Ну да. На рисунок чаще всего ставят мужскую обнажённую натуру. У мужчин мускулатура выражена гораздо рельефней. Женщины больше годятся для живописных этюдов. У женщин тело лишено волосяного покрова, кожа нежнее, поэтому лучше рефлексирует. Что касается тяжёлого труда натурщика, с этим я полностью согласна. Находиться долгое время в неподвижной позе очень трудно, мышцы затекают, у меня голова иногда начинала кружиться.  Однажды я даже упала в обморок и меня откачивали нашатырём. Только тогда было не холодно. а очень жарко и душно. Но и холодно тоже бывало, если помещение студии очень большое и плохо отапливается в холодное время. Тогда рядом с тобой с одного бока ставят калорифер, это бок "раскаляется", становится красным, а другой бок остаётся цвета замороженного цыплёнка, лежащего в банетте супермаркета. Длительный сеанс, это обычно три часа,  и таких сеансов может быть несколько.

Отредактировано ferrara (05-01-2024 18:02:11)

Человек, это самое сложное творение природы. Художник, который работает в реалистической манере и пишет людей, обязательно должен хоть раз в полгода работать с обнажённой натурой, иначе он забудет, как выглядит человек без одежды. А чтобы правдиво нарисовать/написать человека в одежде, мастер должен хорошо представлять, какой этот человек под одеждой. В профильных ВУЗах, насколько я знаю, не ставят на вступительных экзаменах обнажённую натуру. В советское время, вроде бы ставили, сейчас - нет. Сейчас первый экзамен по рисунку, обычно гипсовая голова, последний - живопись, натюрморт. На первом экзамене, как правило, срезаются 70% абитуриентов - это проверка уровня подготовки. А на экзамене по живописи проверяется твой талант. Здесь дело вот в чём. Рисунок и живопись, это два разных подхода, которые дополняют друг друга. Рисунок ближе к математике. В принципе, рисунку можно научить любого при наличии должного усердия, потратив годы на упражнения руки и глазомера. А живопись, чувство цвета ближе к музыке, это как музыкальный слух - он либо есть, либо его нет.

Отредактировано ferrara (05-01-2024 14:36:15)

"Драка" из желающих на запись постоянно - места ограничены (размер помещения, плюс у нас организаторы заботятся ещё о комфорте модели), т.е. не более 15-ти рисовальщиков (когда больше - очень не очень  )

Обнажённую натуру у нас ставили только на 4 курсе: в первом семестре - рисунок; во втором семестре - живописный этюд фигуры. На первом курсе были только натюрморты, штудировка рисунка, портреты с натуры, бесконечные домашнии задания по зарисовкам человека в движении, а ещё копирование великих мастеров живописи. Здесь я копировала Энгра, причём не маслом, а гуашью и на обыкновенном ватмане; а подложкой служил картон из-под коробки продуктового магазина.

Отредактировано ferrara (05-01-2024 22:44:09)

Думаю оптимальный вариант. И волки сыты, и овцы целы !!

"Думаю оптимальный вариант. И волки сыты, и овцы целы !!"

Ещё как!... На четвёртом и пятом курсе у нас были дополнительные задания по обнажёнке вне плановых занятий. Всем приходилось скидываться, нанимать натурщицу, где-то искать аудиторию, собираться там в определённое время. А у меня дома была модель. Мы с сестрой похожи, поэтому при обходах все догадывались, что для моих работ позировала моя сестра, и все одногруппницы поэтому мне ужасно завидовали. У нас в группе было 19 девок и всего один парень, да и тот, скорее был "она", или "оно" - он был гомиком, к нам, как к лицам противоположного пола, страсти никакой не имел, поэтому мы считали его нашей подругой.

Это лучше по местным соцсетям помониторить ситуацию - что-нибудь/кто-нибуль найдётся

Ещё раз рекомендую по местным соцсетям помониторить - результат будет (из собственного опыта)... 

Мастерская живописца. Обнажённая на белом. Портрет натурщицы.

Отредактировано ferrara (09-04-2024 19:15:22)

Снимаю, перед Вами, мадам... шляпу! 

Спасибо, ferrara!!! Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!    Ну, и плюсик в карму!

//Вообще-то "личностных" портретов жанра "ню" (относительно списанных с обезличенных натурщиц "постановочных композиций"), очень мало. Из русской живописи 20-го века припоминается только Серов с портретом Иды Рубинштейн, Кустодиев с вариантами "Красавицы" (актрисой МХАТ Фаиной Шевченко) и одним из портретов актрисы БДТ Евгении Александровой, Глазунов с обнаженным портретом супруги, а "заказных" таких портретов известно мало (или они "семейно засекречены").//
А что значит "личностный портрет"? Вы приводите пример Кустодиева, его плотна "Красавица"? Ну какой же он личностный? Просто мы знаем, что для этого портрета позировала актриса Фаина Шевченко, как знаем, что для "Русской Венеры" позировала дочь художника Ирина.

А так, живописных портретов в стиле ню полно. Я чисто на вскидку залезла в интернет по запросу "портрет обнажённой" и нашла целую кучу таких портретов. Вот хотя бы пара примеров.

Художник Александр Павлов. Это не учебная постановка, это портрет, он психологичен, передаёт настроение модели. Чувствуется, что это не профессиональная натурщица. Художник, очевидно, уговорил какую-то свою знакомую ему позировать - художники умеют уговаривать.
По выражению лица модели видно, что женщина устала сидеть в неподвижной позе и думает только о том - когда всё это кончится. Но потому, как прописан портрет, сеанс здесь был явно не один.

или вот

Художник Николай Горлов. Это портрет жены художника. Наверное, он просто заставил жену позировать. Видно, что позировать она не привыкла, но очень старается (чувствуется напряжённость) - сидит абсолютно с прямой спиной. Это довольно трудная поза, когда руки вверх и за головой.

//Возможно, действительно чересчур откровенно получается, хотя на мой взгляд, по "степени откровенности" портрет Серова княгини Орловой превосходит упомянутый выше портрет Иды Рубинштейн, иногда аксессуары одежды и окружающий интерьер могут "раздеть" человека без его обнажения.//
Портрет Иды Рубинштейн вообще выбивается из всего творчества Серова. Это единственная его работа в стиле декаданса.

А так, я согласна, иногда обнажённая женщина на картине выглядит более целомудренно, чем иная одетая натурщица.

Отредактировано ferrara (27-04-2024 11:19:10)

//Сейчас есть фотография, тогда она тоже была, но живопись всегда смотрелась намного стильней и богаче - только это для того, у кого есть вкус. А вот я не люблю свои живописные портреты, наверное потому, что у меня скверный характер, а художники это чувствуют и на моих портретах стараются передать это более отчётливо - гипертрофировано что ли.//

"Цифра" сделала фотографию "фаст-фудом", я бОльшую половину жизни снимал на пленку, помню чувство перед проявкой: интересно как получилось, как-то ужасно расстроился когда засветилась пленка после нашей послесвадебной поездки с женой в Ленинград, а сейчас "щелк" и в Instagram )), я не "бухчу", просто пример как техника меняет бытовые привычки.

//Я знаю много женщин, которые в своих альбомах хранят свои фотки ню - это счас модно.//

Да, замечал, я в последние годы преподавал, замечал, что студентки снимками в "неглиже" спокойно обмениваются.

//Да, ну и чего тут такого? Это же нужно для дела, а не для баловства.//

В любой творческой профессии неизбежны издержки. В 90-е несколько раз общался с последней супругой Вучетича - Верой Владимировной, ей тогда было "70+", в этом возрасте многие (особенно семейно одинокие) становятся "словесно общительными", запомнилось как она рассказа: "сидим обедаем с Евгением, вдруг он ложку кладет, внимательно на меня смотрит, командует замри, и бежит за бумагой. Потом еще обижается, что поменяла ракурс" ))

//Да! Он вообще всё острее чувствовал. Многие опасались позировать ему для портретов. Серов так умел выразить характер модели, причём самые непривлекательные черты этого характера, что лучше было заказать портрет у другого художника.//

Княгиня Тенишева, известная меценатка и художница-любительница, портреты которой писали многие тогдашние "корифеи кисти", писала в дневнике, что ее портрет кисти Серова, рассерженный муж запрятал в кладовку и самому Серову высказал свое "фи", а мне наоборот этот портрет показался лучшим.

//Да и чего в этой Хелене красивого? Черты лица? - Да, красивые. Но тело в её 24 года, это полный пипец - ожиревшая, сиськи висят (на картине она поддерживает их рукой), колени какие-то ревматические... Конечно, Хелен много рожала... Но даже я в свои 38 выгляжу намного лучше, чем она в 24.//

Так "в лоб" сравнивать не честно )), это 17 век: женщины чужды физкультуре, частая беременность растягивает мышцы живота, нужно носить корсет, спать приходится полусидя, душ два раза в день не примешь, блохи кусают )) и масса других "минусов"... В приведенной картине "Шубка" жест правой руки эротично выдавливает вверх груди с затвердевшими сосками, композицию картину ставил художник, для того времени "новаторски-смело", впрочем мне больше нравится Елена в "трех проекциях" на картине "Три грации", жаль живьем картину не видел, до Прадо так и не добрался. Конечно, эстетически это далеко от современного женского стереотипа.
Еще можно добавить, мне нравиться лицо Елены (это необъяснимо индивидуально), впрочем первая супруга Рубенса (дальняя родственница Елены) тоже весьма симпатичная madam, но почему-то Питер Пауль не рисовал ее обнаженной, наверное не было у него к ней такого "восторга" как к Елене )) Хорошо, что после смерти Рубенса у нее все довольно удачно сложилось, с таким приданным можно было и на какого-нибудь авантюриста нарваться..

Питер Пауль Рубенс «Три грации»

Отредактировано Alpin (28-04-2024 09:23:27)

//Я больше люблю монохромные портреты . Цветные фото неверно передают цвета, и меня это, как художника раздражает.//

Я тоже люблю именно ч/б карточки, привычка, в советские времена цветопередача пленок в симбиозе с фотобумагой, в плане цвета просто жуть, а фотопленка, химикаты для проявки и фотобумага есть на OZON и в редких теперь спецмагазинах, вот фотоателье принимающих в проявку пленки и печать снимков действительно почти нет. Я преимущественно снимал зеркальными камерами ("Зенит" разных марок), у них в призме отражается снимаемый объект, шанс "обрезки кадра" снижается, но уже лет десять как на пленку не снимал, хотя увеличитель и прочие фотоприбамбасы на антресоле лежат ))  Проблема потери цвета, увы, есть и у художественных красок.

//Когда я поступила на первый курс, то в нашей группе было 19 девок и всего один парень//

Трудно поверить, я в 80-е жил рядом с Суриковкой, там явно превалировал мужской контингент, а жена некоторое время работала на Соколе в Строгановке уже в "новые времена", там тоже барышни среди учащихся, тем более среди преподавателей в меньшинстве, вот сосед по лестничной клетке преподает в университете легкой промышленности, там у них на дизайне одежды и ткани действительно больше девушек.

//Не знаю, как Вы относитесь к гомосексуалистам. Наверное, плохо. Я тоже не очень…//

Нейтрально )), мне по профессии не положено дискриминировать людей, а вообще по-моему, особенно в современной России, проблема явно преувеличена, такие люди были в определенном проценте всегда (вспомним Ахилла и его друга Патрокла) и примерно равномерно распределялись по всем общественным группам, это не секта типа скобцов, хлыстов и т.д., в смысле закрытости и стандартов образа жизни.
Насчет неприятия. В ординатуре где я был в далекие времена, позже названные "застойными", заведующий-профессор был эстет, внешне а-ля Илья Глазунов: костюм, галстук, из нагрудного кармашка в тон платочек, всегда свежий накрахмаленный халат, у нас тогда училось довольно много африканцев, с дезодорантами в СССР было "напряженка",  потовые железы у них работают интенсивно, так на приеме зачета или экзамена профессор обычно просил кого-нибудь принять у них зачет или проконсультировать.   

//Однажды он доже в бане с нами побывал.//

В немецко-скандинавском варианте это вообще норма )), мне раньше удалось уговорить супругу посетить в Кельне знаменитые термы Клавдия, хотя она девушка советского воспитания ))

//Оказалось, что мы идеально подходим к этой композиции (!) – все почти одного роста. Ольга встала спиной к Стасу – она шатенка. Вика распустила свои длинные чёрные волосы и встала справа от Ольги. А я, тёмная блондинка – слева. Повторив композицию Рубенса, так, как смогли это сделать по памяти//

Не знаю согласитесь ли, но мне кажется у Рубенса была одна модель (понятно кто) )), а цвет волос и прическа для такого мастера не проблема, вот сочленить фигуры сложнее, но для этого можно и мужчин расставить, у Рафаэля в его "Трех грациях" думаю аналогично.

P.S. Сегодня улыбаемся и машем веточками пальмы!